Собчак Может, вы, Филипп, не знаете, но мы тут — в нашей рубрике — с попустительства редактора Ускова косим под профессиональных журналистов, акул пера...

Соколова Ага, чтобы правдоподобнее получилось, я даже розовую кофточку надела.

Киркоров По-моему, это фуксия.

Собчак О, как вы хорошо цвета дамских нарядов различаете — в отличие от Владимира Соловьева, так его растак!

Соколова Не будем отвлекаться. Так вот, кося под профессионалок журналистского цеха, мы, разумеется, не будем задавать вам в качестве первого никому не интересный вопрос — что там у вас происходит с побитой сапогами девушкой Мариной?!

Киркоров Что касается этой темы, мне кажется, лучше сразу расставить точки над i. Тем более совесть моя чиста. Дело в том, что по мировому соглашению, которое заключено сторонами, и я, и госпожа Яблокова обязаны воздерживаться от любых комментариев. Но моя оппонентка это условие нарушила, дав пространное интервью журналу «7 дней».

Собчак Да-да, я видела, там очень печальная девушка в сереньком принимает очень красивые позы.

Киркоров Я бы сказал, красиво позирует на фоне хрусталя и диванов на пяти разворотах. Тем самым нарушая условия мирового соглашения и продолжая самопиар.

Соколова По-моему, вы просто завидуете. Вас-то в «7 днях» не печатают. Там только про настоящих звезд. Вам остаются малотиражные издания вроде нашего.

Киркоров Пожалуй, я воспользуюсь возможностью, которую вы мне любезно предоставили. И поставлю точку в этой истории именно на страницах GQ. Я официально заявляю, что приписываемые мне госпожой Яблоковой действия в виде жесткого таскания за волосы прилюдно, избиения в живот и грудь и т. д. я не совершал.

Собчак Но удар был?

Киркоров Не было! И это видно на пленке, предоставленной журналистом НТВ Вадимом Такменевым. Видеозапись поставила в деле жирную точку, уличив госпожу Яблокову во лжи и клевете в мой адрес.

Соколова А что же было на самом деле?

Киркоров Я не хочу вдаваться в подробности. Могу лишь сказать, что приписываемые мне действия я не совершал, никого не избивал, за волосы не таскал, ногами в живот не бил. Тому есть реальное подтверждение. Когда ничего не подозревающую, пришедшую на эфир со своим адвокатом госпожу Яблокову уличили в этом, началась история обратного хода механизма.

Собчак Я как человек телевизионный озвучу закулисную версию событий. Так получилось, что я вела этот «Золотой граммофон» и в Москве, и в Питере. Версия, которая среди профессионалов считается основной, такова: на самом деле никакого конфликта не было, а все придумал мудрый и всевластный Константин Львович Эрнст, чтобы раскрутить «Золотой граммофон». До него дошли слухи, что Киркоров с кем-то пособачился за кулисами, — и вот! Кстати, мы потом все вместе летели в Питер, с Яблоковой в том числе. Она спокойно отвела там весь концерт.

Киркоров Заметьте, после жесточайшего избиения!

Собчак Киркоров там тоже прекрасно пел. Никто ни с кем не ругался — все спокойно было. Но Эрнст понял, что скоро эфир и надо как-то пиарить «Золотой граммофон» новаторскими методами. Дальше Первым каналом была затеяна вся эта история, чтобы создать движуху вокруг выдыхающейся программы. Как вы прокомментируете эту версию?

Киркоров Это — чушь.

Соколова Но почему в таком случае, если вы — невиновны и это не пиар, вы пошли на мировое соглашение с человеком, который вас оклеветал?

Киркоров Я заключил мировую не потому, что был виноват. Я прекрасно понимал, что, если мирового соглашения не будет, а будет мой встречный иск за клевету, вся эта история и шум вокруг нее будут продолжаться как минимум год. Все это время на мою голову будут выливаться помои. Издатели таблоидов будут потирать руки и продавать тиражи. Мировое соглашение — это жирная точка, конец конфликта, а если конфликт исчерпан, писать не о чем. Я понимал, что этим мировым соглашением я просто заткну им рот.

Соколова Как видите, не заткнули.

Киркоров Да, но это единичное выступление, я надеюсь, а не мегатонны дерьма. Я не хочу давать возможности ни Яблоковой, ни издателям журналов, ни владельцам таблоидных интернет-порталов на моем имени наживаться. Озвученная вами версия про Эрнста — одна из гипотез, которые способствовали бы дальнейшему раскручиванию этого дела.

Собчак Но, согласитесь, все же странно, что на второй день после жестокого избиения один человек прекрасно отрабатывает на кнопках весь концерт, а второй прекрасно поет на сцене. И никаких разногласий!

Киркоров Исходя из вашей логики, я все же мог — физически — на сцене петь, меня по крайней мере не били! Но как могла работать насмерть избитая девушка?! Все это просто смешно. У кого-то стояла задача — любыми путями закопать Киркорова.

Собчак И кто же этот злодей?!

Киркоров Я не знаю.

Соколова Хорошо. Допустим. Вы невиновны и решили прекратить процесс, чтобы вас не поливали грязью. Но зачем же вы пошли на условия, выставленные госпожой Яблоковой, и заплатили деньги? Это же четкое формальное признание вины.

Киркоров Я заплатил деньги детям! Я перевел пять миллионов в фонд Чулпан Хаматовой.

Собчак Э, постойте. Если бы вы просто перевели деньги детям, это означало бы, что вы их перевели детям по собственному желанию. Но вы перевели их детям по настоянию Марины Яблоковой. Получилось, что, переведя деньги по настоянию потерпевшей, вы признали свою вину.

Киркоров Почему вы считаете, что по ее настоянию?

Соколова А что, вы просто хотели помочь детям, и у вас не было повода, кроме судебного процесса?

Киркоров Когда встал вопрос о денежной компенсации, одним из моих четких условий было, что я никому платить не собираюсь. Когда всплыло, что не было никакой драки, никакого избиения, таскания за волосы по сцене и вокруг стойки, встал вопрос — а за что я должен платить?!

Собчак Именно! Так за что же вы заплатили?

Киркоров Дело в том, что в этой ситуации были морально замешаны мои поклонники, друзья. Поймите, я не отрицаю свою вину: я прямо говорю, что не имел права не то что даже толкнуть эту женщину, я не имел права пререкаться с ней в силу своего положения. Вопрос, послуживший триггером конфликта, я задал даже не ей, а режиссеру шоу, который почему-то не отреагировал. Когда прозвучала дико хамская реплика Яблоковой, со мной рядом была Анна Нетребко. Это было очень унизительно. У меня был естественный импульс — пресечь хамство. Я нашел не самый лучший вариант пресечения, к сожалению, за это я корю себя до сих пор. Я не оправдываю себя ни в коем случае. Но в работе я — перфекционист. Если что-то мешает моей работе — а она мешала моей работе в тот момент, — я становлюсь очень жестким. А если еще при этом оскорбляют мое достоинство! Мужчину никогда нельзя посылать на три буквы!

Собчак Похоже, у каждого мужчины свои границы. Вот Руслан Байсаров нам сказал, что его ни в коем случае нельзя мудаком называть...

Соколова А как Анна Нетребко отреагировала?

Киркоров Она сказала: не надо портить себе настроение, не надо реагировать на хамство, на быдло. Но я не сдержался. Во что это вылилось — теперь всем известно. Пострадал не только я, но и мои зрители, мои поклонники. Вот за это моральное их ущемление как ­поклонников, как зрителей, за то, что им столько нервов потрепали, мне хотелось принести извинение, хоть как-то это сделать. Найти правильный повод, притом что платить деньги Яблоковой я не собирался. Я посчитал, что если и должен заплатить какую-то цену, то пусть это будет мой взнос в фонд Чулпан Хаматовой.

Соколова Но госпожа Яблокова несколько раз заявляла в СМИ, что перечисление денег в фонд, а не лично ей — было ее условие.

Киркоров В газетах она говорила, что ее избивали в живот ногами и таскали за волосы. А это не так.

Соколова А справки?

Киркоров Сфальсифицированы. В справке были множественные переломы, ушибы.

Собчак Версия красивая, но, честно говоря, в нее мало кто поверит. Потому что у Киркорова репутация самой агрессивной звезды нашего шоу-бизнеса. Розовая кофточка, потом, я помню, случай у Кремля с каким-то ментом, который вас, по-моему, не пускал без пропуска в Кремль. Потом на концерте вы огрели некоего поклонника букетом. Очень много таких фактов. Образно говоря, вы — русская Наоми Кэмпбелл, которая славится своей агрессивностью.

Киркоров Можно вопрос? Я один хабалю?!

Соколова Наоми Кэмпбелл тоже не единственная, кто бьет служанок. А в суд подают на нее.

Киркоров Возьмем моего коллегу, который яростно вступился за честь Яблоковой...

Соколова Это кто?

Киркоров Меладзе. Он, между прочим, за пару дней до трагической истории с Яблоковой запустил булыжничком в беременную журналистку...

Соколова Ох, по-моему, сейчас на вас опять подадут в суд...

Собчак Но даже если это так и Меладзе запустил бульником в беременную женщину, мы об этом не знаем! Нам об этом почему-то не написали все таблоиды.

Киркоров Почему не написали? Писали, только почему-то резонанса не было. Он был взбешен, что их с Джанабаевой где-то засняли. Когда он разбирается с Закошанским за кулисами, чуть ли морду ему не бьет, об этом вяленько где-то пишут. А стоит мне с Закошанским для клипа поснимать где-то какую-то потасовочку, это немедленно попадает на YouTube. Киркоров Закошанского отмутузил.

Соколова Может, дело в вашей мегапопулярности, а Меладзе просто никому не интересен.

Киркоров Я этого не говорил. Думаю, дело в том, что у меня с детства такая карма. В школе наши все курили, я не курил — а ругали меня.

Собчак А девочек вы били?

Киркоров Нет!!! Для меня это вообще неприемлемо. Вы знаете, до чего женщина может человека... в смысле, мужчину довести?!

Соколова Сейчас вы нас доведете своими оговорочками.

Киркоров В школе, где я учился, ребята мячом часто выбивали стекла в столовой. Я же один раз зашел в несчастный школьный туалет. У меня квартира была напротив школы, поэтому я просто ходил домой. В туалете курили, а я с детства не переношу запах дыма. И вот мне приспичило во время урока впервые за 10 лет зайти в туалет. А там форточка вниз открывалась — фрамуга это называлось. Так она открылась, когда я хлопнул дверью, что стекло оттуда само вылетело. В этот момент в туалет вошел завуч. И что же? Вызвали родителей, мне поставили «неуд» за четверть, за год испортили аттестат. Из-за одной несчастной форточки, которую случайно сквозняком выбило! У меня, может быть, такая карма с детства.

Соколова Может быть, вам уже тогда все завидовали, включая завуча?

Киркоров Чему завидовать?

Собчак Тогда еще рано было.

Соколова Вы были из хорошей, богатой семьи.

Киркоров Не богатой, а артистической.

Соколова Это в советские времена тоже считалось престижным.

Собчак Бедрос в свое время был популярен...

Соколова Даже просто быть болгарином считалось престижным!

Собчак Вернемся к нашей истории. У меня с самого начала было ощущение, что претензии этой девушки — профанация. Меня смутило другое. Если бы ваша позиция с самого начала была «да, я был не прав, может быть, толкнул, не должен был этого делать, но я не бил, она врет и наговаривает», я бы вас поняла. Но зачем вы — умный, остроумный, известный человек — устроили весь этот трэш на Первом канале у Малахова? С откровениями в израильском дурдоме?!

Киркоров Это был не трэш!

Собчак А что?!

Киркоров Представьте себе ситуацию: на протяжении трех дней каждый звонящий, приходящий, встречающийся с тобой на полном серьезе уверяет тебя, что ты совершил нечто, то, даже если ты этого не делал, ты начинаешь верить, что это так.

Соколова То есть под давлением общественности вы поверили, что сильно избили женщину, хотя и не делали
этого?

Киркоров Да. Я поверил. И верил, пока своими глазами не увидел эту пленку.

Собчак А мне кажется, было так. Малахов, любящий большие цифры на Первом канале, сказал вам: «Филь, давай сделаем крутую историю с покаянием, как голливудские звезды...»

Киркоров Малахов меня поймал в такой ситуации. У меня была сильнейшая эмоциональная реакция, шок, разочарование в себе, друзьях. Я уехал отсюда, от всех уехал.

Собчак А разведка донесла, что вы с Малаховым в одном самолете возвращались домой...

Киркоров Он меня забрал оттуда. Сказал: хватит, ты здесь сойдешь с ума. Я собрал вещи свои и уехал.

Собчак Он сам к вам обратился?

Киркоров Он мне позвонил накануне и спросил: «Тебе плохо? Хочешь, я приеду? Скажи правду».

Собчак Честно говоря, это выглядело очень неправдоподобно.

Соколова Мягко говоря.

Киркоров Я был там совсем не похож на себя, каким меня привыкли воспринимать зрители. Но самые близкие люди знают меня именно таким, каким я был там.

Собчак Вы настолько эмоциональный человек?

Киркоров Я не твердолобый, не толстолобый.

Собчак Но как вас смогли убедить в том, чего не было? Сейчас мы выйдем отсюда, я скажу: «Киркоров меня изнасиловал». Десять человек это подтвердят. И что?

Соколова Десяточку в фонд Хаматовой?

Киркоров Ну не десяточку.

Соколова За изнасилование Собчак — в самый раз.

Киркоров Ну это приятное с полезным совместить. А если серьезно, когда началась вся эта истерия вокруг случая с Яблоковой, я понял, что у меня просто реально едет крыша. Мне звонит Басков, говорит, что это было. Пригожин... Кристина приходит на «Песню года» и говорит: ты с ума сошел? Я думаю, может, я действительно впал в какое-то беспамятство и сделал то, что мне приписывают? Я клянусь, я в это поверил.

Соколова При вашей карме не стоит быть таким доверчивым.

Киркоров Я же вам говорил, меня эта репутация преследует с детства. Хотя большинство этих историй — полная чушь! Кстати, я знаком с Наоми Кэмпбелл, и мне сложно представить, что она бьет горничную.

Соколова Американский суд это доказал.

Киркоров Пока Майкл Джексон доказывал всему миру, что он не насиловал детей, его в гроб вогнали. Только после его смерти ублюдок, папаша мальчишки, которого якобы изнасиловал Джексон, сказал, что он его оклеветал. А до этого Джексону вынесли вердикт. И там и здесь это бывает. Мы знаем, как все это можно преподнести. Я оказался не подготовлен к ситуации, когда на меня обрушились потоки лжи и злобы. Аж скулы у моих доброжелателей хрустели от удовольствия, что на новогоднюю кампанию расчистится место корпоративное, эфирное и т. д.

Соколова Расчистилось?

Киркоров Не сложилось! По совпадению, в те дни ВЦИОМ проводил опрос «лучший певец и лучший артист года», и аккурат народ выбрал меня!

Собчак Вот видите! Все-таки отрицательный пиар — единственный вид бесплатного пиара.

Киркоров Видите ли, Ксения, этот пиар слишком дорогой. Слишком дорого уже то, что мы в GQ накануне моего дня рождения обсуждаем госпожу Яблокову. Я и так в свое время авансом спел песню «Я люблю тебя, Марина», этого достаточно. Сейчас, кстати, на концертах идет на ура, даже объявлять ничего не надо. Когда пою «Марину», в зале начинается истерика.

Соколова А зачем, по-вашему, все это было нужно госпоже Яблоковой? Ради «15 минут славы»?

Киркоров Она их получила сполна.

Соколова Но это очень сомнительная слава.

Киркоров Если бы она этого не хотела, она бы сидела под метлой серой мышкой и старалась сделать так, чтобы эту историю скорее забыли. Если человек заведомо, целеустремленно начинает себя на этом пиарить, выстраивать свой образ, делать грим, прически, значит, он преследует какую-то цель.

Соколова И в определенном смысле она своей цели достигла. По-моему, суть вашей истории с госпожой Яблоковой — это восстание серых мышей. По сути своей, таковыми ощущает себя большинство людей. Им очень приятно, когда некто, априори обладающий большими возможностями, талантом, славой, вдруг спотыкается, да еще так эффектно. Когда у серых мышей есть возможность наказать вас за пренебрежение к ним. Сначала они вас провоцируют, просто чтобы вы их заметили. Затем, вырвав у вас знак внимания — пусть в виде толчка или пинка, — начинают восстанавливать справедливость. Своей доверчивостью (как вы это называете) и эмоциональностью вы предоставили мышам редчайшую возможность — получить сатисфакцию за их серость, за отсутствие блеска и таланта.

Киркоров Я думаю, дело не в таланте. Моих коллег раздражает, что есть возмутитель спокойствия, который не дает им спокойно жить в болоте. Если я делаю громкие акции, программы, дорогие клипы, значит, им тоже нужно снимать дорогие клипы, тратить деньги, а не хочется. Этот выскочка пришел, и нам надо дотянуться, допрыгнуть, чтобы конкурировать. Он получил народного артиста, и я должен. Он получил орден, и я хочу.

Соколова Ну и в чем проблема? Это же, наоборот, хорошо, создается конкурентная среда.

Киркоров Это хорошо для тех, кто способен конкурировать. Вот у меня всю жизнь был эталоном Валерий Леонтьев. Я даже в голове не могу уложить, что я буду тявкаться за место в программе с Леонтьевым.

Собчак То есть, если такая ситуация конкуренции неожиданно возникнет, вы ему уступите?

Киркоров Я сам предложу.

Собчак А вот если Леонтьев начнет с вами дружить, пререкаться и входить в соперничество, то он тебя девальвирует. Это я прозрачно намекаю на ваши отношения с Николаем ­Басковым. По-моему, ваша вина, что вы ведетесь на эти провокации...

Киркоров Мне то же самое говорит мое окружение. Я никогда сам не начинал с ним конфликты. В определенный момент я, наверное, проявил мягкотелость, просто где-то промолчав или мило Коле ответив, вместо того чтобы осадить, тем самым дав ему возможность допустить, что он может со мной конкурировать. Это мое упущение. Николаю в силу юного возраста хочется в 30 получить то, что я накопил за 25 лет в целом в шоу-бизнесе. Я его не осуждаю.

Собчак Но мне кажется, что в этой ситуации вам все же лучше тянуться к Леонтьеву, чем опускаться до...

Соколова ...мышей.

Киркоров Я это понимаю.

Собчак Мне все же кажется, что у вашего общения с мышами есть еще одна глубинная причина. Но прежде чем я выскажу свою мысль, ответьте мне, зачем вы так активно пользуетесь твиттером? Вы — мегазвезда, зачем вам писать миллионам никому не ­известных людей про каждый свой чих?

Киркоров Игрушка. Просто делюсь впечатлениями. Иногда не с кем поделиться.

Собчак А вам не кажется, что это некое принижение вашего звездного статуса?

Киркоров Если себе это позволяют делать Эштон Катчер, Леди Гага, Мадонна, Джордж Майкл — они принижают свой статус? Например, Рикки Мартин пишет: «Я сейчас слушаю такую-то музыку, мне хорошо, послушайте тоже». Один из таких его твиттеров был про грузинскую певицу джазовую — Нино Катамадзе. Он говорит: «Я сейчас слушаю ее, улет». Я думаю, певец въехал в нашу музыку, молодец. Из-за таких вещей интересно.

Собчак Для меня лично ваш флирт с мышами и эти твитты свидетельствуют об одном и том же — вы очень одинокий человек.

Киркоров А я не спорю. Просто мне в какой-то степени это состояние импонирует, я с ним смирился. Единственное, с чем я не смирился — это с отсутствием своих потомков. Над этим я сейчас активно работаю.

Соколова Каким, приблизительно, образом?

Киркоров Не люблю эту тему обсуждать, потому что она очень интимная. Самая главная проблема — это найти человека, с кем можно разделить это 50 на 50. Если не найду, я усыновлю. Я хотел бы передать кому-то что‑то свое.

Соколова Почему это не сделать просто обычным способом с обычной женщиной?

Киркоров А тут опять может сработать моя карма. Это не так просто. Все обычные женщины при упоминании моего имени становятся...

Собчак Становятся очень непростыми?

Киркоров Они тут же подхватят «синдром Яблоковой», болезнь серой мыши. Эту возможность я должен предусмотреть и исключить. Поэтому существует некая схема, и, если она сработает, я стану счастливым отцом. У меня начнется новая жизнь. Если это произойдет, я стану самым счастливым человеком в мире!

Соколова Мы вам искренне этого желаем.

Киркоров Поверьте, я сделал много выводов из истории с Мариной Яблоковой. Я провел серьезнейший человеческий аудит — и себя, и своего окружения.

Собчак И что же показало вскрытие?

Киркоров Ничего особенно нового. Меня ненавидят десятки, но любят миллионы. И я знаю почему: я ведь, в общем, живу для них. Живу так, как будто рассказываю свою лучшую историю во всем мире.

Соколова Есть такая японская сказка. О том, что человек носит на спине мешок историй. Он умирает, рассказав последнюю из них.

Киркоров Если вспомнили про японцев, давайте я вам прочту любимое японское стихотворение: «Лепестки сакуры падают со скоростью 5 сантиметров в секунду. С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?»

Собчак Как красиво заканчивается разговор про серых мышей!

Киркоров Для мышей у нас тоже кое-что есть из классики. Махатма Ганди однажды сказал: «Сначала тебя игнорируют. Затем над тобой смеются. Потом с тобой борются. А потом ты побеждаешь». Это мой принцип.